Форум пенсионеров

Форум пенсионеров. Форум для пенсионеров.
Текущее время: 28 июн 2017, 17:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 00:16
Сообщений: 293
Откуда: Испания
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Лучшие комментарии читателей сайта "РГ" к материалу "Слухи о возможном повышении пенсионного возраста не подтвердились "

[12.01.2010] А я считаю, что выход на пенсию в столь раннем возрасте, как в нашей стране - это очевидная несправедливость и изрядная трусость нашего руководства, которое просто боится серьезно поставить столь актуальный вопрос перед гражданами для обсуждения. Если у нас очень маленькая продолжительность жизни, то откуда у нас такой большой процент людей пенсионного возраста? Понятно, что лучше всего было бы выходить на пенсию сразу после окончания ВУЗа. Кстати, тот, кто не хочет или не может работать, находят такую возможность значительно раньше пенсионного возраста – выходят замуж, получают инвалидность, и т.д.). Но ведь любой здравомыслящий человек понимает, что деньги не берутся из воздуха, их должен кто-то заработать! И что большое количество пенсионеров – это повышенные социальные налоги на работающих. А что мы имеем в итоге нынешней пенсионной ситуации? Женщина в 50-55, как правило, продолжает работать, порой, даже не зная размера своей пенсии, которая идет ей на сберкнижку. (Так было со мной, с моим мужем и многими моими знакомыми). А еще у нее льготы на транспорт, на лекарства и другие. Конечно же, это здорово - молодые сотрудницы, которые еще и растят детей, могут ей только позавидовать. Но пять-десять лет пролетают очень быстро, и женщина «за 60», наконец, уходит на настоящую пенсию. Накопления тратятся быстро, особенно в нашей стране с ее дефолтами и инфляциями, и вот уже только что бывшая хорошо обеспеченная пенсионерка начинает жить на свои пенсионные гроши, половину из которых надо отдать за квартиру. И кто в выигрыше? А никто. И вообще, все, что касается нынешней российской пенсии и планов по ее изменению для меня совершенно необъяснимо. Почему богатые немцы обсуждают вопрос о том, чтобы поднять пенсию своим гражданам с 65 до 67 лет? А мы, бедные, (а разве не так - при нынешней пенсии в сто евро в месяц на обычного немосковского пенсионера?) по-прежнему отправляем совсем молодых женщин и совсем не старых мужчин на «заслуженный» отдых. И тут же кричим, что у нас не хватает трудовых ресурсов, некому работать. И заселяем Москву «ордой», от которой наши предки совсем не случайно защищались столетиями. Мы даем этим ордынцам маленькую зарплату, а они в отместку привозят жен и детей, и рожают новых детей, – и мы их бесплатно (то есть, за наши деньги) лечим, учим, обустраиваем и думаем, что сэкономили. Я полагаю, что народ у нас в общей массе неглупый. И нормальное разъяснение ситуации в прессе поможет людям смириться с необходимостью поднять пенсионный возраст. У нас нет альтернативы. Либо ранняя, но совсем маленькая пенсия, либо более поздняя, а значит, и более значительная. Полумеры ничего не изменят. Что касается пенсионного возраста для депутатов госдумы, полагаю, им можно оставить нынешний срок выхода на пенсию, но с условием полной отставки. Людмила

Л. Гордеева

_________________
Спасибо, что вы есть, сегодня, и мы вместе!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 19:38
Сообщений: 102
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Это было бы правильно, и я с Вами согласна, при условии, что пенсия, когда, наконец, уходишь на покой, будет достаточной для того, чтобы нормально жить.

Но ведь наше-то правительство этого-то как раз и не обещает!
Пенсионный возраст будет поднят, а пенсии останутся теми же!

И слава Богу, что можно выйти на песию, получать ее и еще и подрабатывать или работать в полную силу.

Есть тут еще один нюанс - у наших мужчин продолжительность жизни всего 63 года! Они и так мрут как мухи, едва доживая до пенсии, если им поднять пенсионный возраст, то, в среднем, они до пенсии и доживать-то не будут.

Да и женщины наши в 60 лет почти поголовно больные - тяжелая жизнь дает о себе знать, как бы женщина не крепилась.

Первое, что нужно сделать - это поднять уровень жизни, медицину и "возраст дожития". Тогда и будет нормально поднять пенсионный возраст.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:52
Сообщений: 30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Абсолютно согласна с winter! И очень удивила позиция Zlatki. :sorry: Наивно полагать, что к моменту выхода на пенсию в 60 лет уровень пенсии будет достаточным (вы забыли о постоянном удорожании, инфляции). Да и здоровье женщин,не говоря о мужчинах, к этому времени будет изрядно подточено.
Социальные условия жизни у нас не сравнить с западными.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:21
Сообщений: 2
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
об увеличении пенсионного возраста в нашей стране говорить - кощунство. Человек при физическом здравии продолжает работать и после наступления "пенсионного возраста", но есть другая сторона этого вопроса - работодатели "вытесняют" пенсионеров с занимаемых должностей всеми способами. Еще мысль - если я выхожу на пенсию на 5-10 лет позже "официального" пенсионного возраста, то пусть при начислении пенсии будет применяться повышающий коффициент.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 10:46
Сообщений: 13
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
В нашем царстве,т.е. государстве, куда ни кинь - всюду клин. А выход есть только один: развитие всех отраслей промышленности, подъем сельского хозяйства...Извините, но об этом все знают со школьной скамьи-чего толочь воду в ступе! Сегодняшние пенсионеры на СВОЮ старость з а р а б о т а л и, но всё отдали буржуям. Правители пудрят нам мозги, утверждая, что сегодня молодые кормят стариков. Вовсе нет. Это былая мощь нашей страны, ее природные ресурсы продолжают кормить по инерции и старых, и молодых. Нам, пенсионерам, завидуют молодые. Кто им даст пенсию, если многие работают на хозяина без трудовых книжек, без социальных пакетов, налоговых отчислений?Да и мало кто работает, производит нужный людям продукт. Уровень жизни людей зависит от ВВП.Кое кто верит, что все нацпроекты свершатся сами собой, а в пенсионный кошелек посыпется деньга, на которую можно что-то купить или за что-то заплатить. Страну растащили.Не от хорошей жизни семидесятилетние подметают за 500 р. в месяц или таксуют, держа в кармане таблетки "от сердца". Мужички-то наши уходят рано, а женушки - тоже не задерживаются на этом свете. :wall: :sorry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2010, 06:53
Сообщений: 3286
Изображения: 0
Благодарил (а): 1737 раз.
Поблагодарили: 2741 раз.
[quote="nadezhda"]Абсолютно согласна с winter! И очень удивила позиция Zlatki. :sorry: Наивно полагать, что к моменту выхода на пенсию в 60 лет уровень пенсии будет достаточным (вы забыли о постоянном удорожании, инфляции). Да и здоровье женщин,не говоря о мужчинах, к этому времени будет изрядно подточено.
Социальные условия жизни у нас не сравнить с западными.[/quot

Читайте, пожалуйста, внимательнее! ZLATKA процитировала из газеты высказывание на Ваше обсуждение о возможном повышении пенсионного возраста женщинам, как я поняла. Своё мнение она не высказала вообще.

Моё мнение: пенсионный возраст придётся повышать, как мы не хотим, но... НАДО! Других путей пока не видно. Нынешним пенсионерам скоро будет нечем платить пенсии. Вы подумали о будущих пенсионерах -наши дети также будут пенсионерами? Вот пусть правительство и позаботится, чтобы нынешняя молодёжь была здоровой, чтобы они могли и к 62 годам оставаться здоровыми!
Сейчас работающий пенсионер выгоден государству,т.к. пенсионер сам себе зарабатывает на выплату пенсии: налоги платит, отчисления в ПФ идут! А то, что выдавливают пенсионеров (это не везде, конечно),но и молодёжи надо работать тоже! Что моя молоденькая соседка закончила обучение, а стоит в ЦЗН уже 7 месяцев и никаких предложений по её специальности.Сейчас предпринимают попытки к переобучению на востребованные профессии (логисты, экономисты и т.д.)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 19:38
Сообщений: 102
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
"Дворкович считает необходимым увеличить пенсионный возраст
Помощник президента России Аркадий Дворкович считает необходимым изменить социальную политику, в том числе, увеличить пенсионный возраст. «Мне кажется, что время пришло, и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы», – заявил Дворкович на международной конференции по проблемам развития экономики и общества. По данным демографов, если в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 иждивенцев (детей и стариков), то к 2020 году иждивенцев будет уже 837 на тысячу. По мнению Дворковича, необходимо делать акцент на увеличение продолжительности качественной жизни. Когда в 60 или 70 лет человек является не обузой обществу, а созидателем. «Эхо Москвы"

Мы тут обсуждаем повышать - не повышать пенсионный возраст, а вот он решил, что надо повышать и будет это дело двигать в думе. там тоже сидят люди не бедные, им тоже желательно подольше у кормушки подержаться, так что через годик-другой будем работать, работать, а потом уж сразу и на упокой!
Как видите, не предлагает он пенсию-то сделать достойной, только возраст предлагает поднять.
Он считает, что мы к этому уже готовы.
Хорошо, что хоть вспомнил про то, что уровень жизни повышать нужно!
Интересно, у него есть идеи как это сделать?
Как вы думаете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2010, 00:16
Сообщений: 293
Откуда: Испания
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 118 раз.
Как известно, формирование средств пенсионного обеспечения в течение многих лет производилось за счет средств государственного бюджета, формировалось из налоговых отчислений граждан Российской Федерации.

То есть, другими словами, для пенсионного содержания одного пенсионера в стране должны работать в системе общественного производства несколько трудоспособных граждан.

По данным председателя Правительства Российской Федерации М.Е. Фрадкова, для содержания одного гражданина пенсионного возраста необходим труд 7 - 8 трудоспособных граждан, в то время, как в настоящее время на одного пенсионера приходится около 1,5 человек работающих.

При этом в стране в настоящее время крайне высока смертность трудоспособного населения, а также рост числа инвалидов по различным причинам. Это в основном алкоголизм и наркомания!

Выступая 21 декабря 2006 г. на Совете законодателей, Президент Российской Федерации В.В. Путин отметил, что "в России на тысячу работающих приходится сегодня 276 детей и 323 пенсионера. Посчитайте, кто работает!"

Председатель Комиссии по социальным вопросам Общественной палаты Российской Федерации А. Очирова на заседании Общественной палаты Российской Федерации 22.12.2006 отметила, что "Ежегодно умирает примерно 900 тыс. россиян, при этом четверо из пяти умерших - мужчины. Ситуация перестала быть просто критической: каждый день мы недосчитываемся или Карелии, или Псковской области. Это очень серьезно!"

По мнению членов Общественной палаты Российской Федерации, в России отсутствуют социальные стандарты жизни, анализ причин преждевременной смерти россиян. Отмечено, что за последние несколько лет по управляемым внешним причинам преждевременно умерло около 4 млн чел., как правило, репродуктивного и трудоспособного возраста. По уровню смертности трудоспособного населения от сердечно-сосудистых заболеваний Российская Федерация превышает аналогичные показатели Евросоюза как минимум в 4,5 раза. Общий уровень смертности населения трудоспособного возраста от неестественных причин превосходит показатели развитых стран в 2,5 раза, развивающихся стран - в 1,5 раза.

Таким образом, поскольку работающих граждан трудоспособного возраста в Российской Федерации с каждым годом становится все меньше, а пенсионеров - все больше, специалисты подсчитали, что через каких-нибудь 15 - 20 лет работающее население не сможет обеспечивать пенсионное содержание неработающим.

Выход из сложившейся ситуации был найден в проведении пенсионной реформы.

_________________
Спасибо, что вы есть, сегодня, и мы вместе!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2010, 19:38
Сообщений: 102
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
На мой взгляд эта проблема решаемая, и довольно просто.

Мне кажется, что нужно те средства, которые мы пускаем в распыл (олимпиада в Сочи, Евровидение, АТЭС, Чистая вода, теперь вот 2 млрд помощи Киргизии, 10 млрд - помощь Осетиии и т.д.) и на "поддержание штанов" олигархам (замок Миллера под Истрой, кредиты, уходящие за рубеж, поддержка банков и т.д. и т.п.) нужно потратить на строительство дорог, жилья, школ, больниц, спортивных комплексов...

Но строить это должны мы своими силами, а не завозя материалы и рабочих из-за рубежа.

Посмотрите: при этом сразу начнут оживать цементные заводы, машиностроительные, различные предприятия по изготовлению деталей, фурнитуры, мебели, да мало ли чего!

Вдоль дорог начнут открываться магазины, строится поселки.
Огромное количество народа получит работу! И молодые, и пожилые, и пенсионерам перепадет!
А значит, повысится качество жизни.
Будет работа - будут меньше пить, а, значит, будут здоровее и сами и их потомство - дети.
Опять же народ будет платить налоги, заработанные деньги народ понесет в магазины, то есть, в казну страны.

ну, а для того, чтобы деньги, выделенные на строительство, не потерялись по пути, нужно просто сделать так, чтобы вся информация об этом была доступна любому желающему для проверки.

Ну, например, выделили Саратову сколько-то миллионов на реконструкцию дорог.
Мы открываем сайт города Саратова, где в разделе, допустим, "Строительство дорог" указано: столько-то млн ушло такому-то предприятию, они закупили на эти деньги то-то и то-то там-то и там-то.
Если вы видите, что за цемент, например, указана цена неадекватная, пишите письмо в счетную палату, или там, администрации городской, чтобы проверили, почему так дорого. Пусть платежки вывесят, с подписями, чтобы было видно не "откат" ли там. И кто именно позволил себе такое нерациональное использование средств и почему (ну, может, качество у других не устроило).

Эти вещи вполне очевидные.
Кстати, в Америке, которую мы все по привычке ругаем, так делают уже давно. Любой гражданин, при желании, может проверить, куда ушли его налоги.

Для такого решения нужна всего лишь политическая воля. А ее не будет

Не так давно в ООН все страны принимали резолюцию, по которой все доходы высших должностных лиц должны быть преданы огласке, так же, как и потоки бюджетных денег. А за коррупцию и зкономические преступления предусматривается конфискация имущества.
Резолюцию подписали все страны, кроме трех. Догадываетесь каких?
Иран, Китай и Россия.

Путин сказал, что мы себе такого позволить не можем. Очень сильно противилась подписанию резолюции и Дума.

Так что я что-то сомневаюсь в том, что уровень жизни россиян, в том числе и пенсионеров, повысится в обозримом будущем.

Вообще создается впечатление, что наши правители решили выбрать все, что еще можно выбрать из России, а потом просто покинуть страну. Тем более, что у них уже для этого все приготовлено...



За это сообщение автора winter поблагодарил: witalii
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россиийские пенсионеры самые молодые в мире пенсионеры.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 09:47 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:10
Сообщений: 83
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Учитывая, что средний возраст мужчин в России 58 лет, предлжение об увеличении пенсионного возраста звучит цинично


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог Рѕ phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB